Les casses par catégories (cinéma, roman, série TV, etc)

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Re: Les casses par catégories (cinéma, roman, série TV, etc)

Message par Varg le Lun 25 Mai - 22:14

novi a écrit:Je vote pour l'hypothése qu'il n'y en pas eu tant que ça...
Tsssst...

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Re: Les casses par catégories (cinéma, roman, série TV, etc)

Message par stalker le Lun 25 Mai - 23:15

novi a écrit:Je vote pour l'hypothése qu'il n'y en pas eu tant que ça...

Je vote pour l'idée que j'en connais quelques-uns, que Manuel en connait plus que moi, que Varg et Gropl aussi, et que tu en connais aussi quelques-uns, et que Txoa va en ajouter, puis Limbes, puis Athéna, puis Fredgev, Zero, André Toutou, puis, puis... Je vote pour l'idée qu'on en ajoutera encore dans deux ans, je touche du bois.

Le fuseau n'a pas 24h.
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Message par novi le Lun 25 Mai - 23:35

Je vote pour l'idée qu'on en ajoutera encore dans deux ans, je touche du bois.

Bonne question ça ?

Je me le demande, n'étant pas trés inspiré ce soir et ayant un peu d'avance sur mes écritures ; je fouinais, je googlelisais plutôt à propos du dernier film gangstérivore le premier cercle et je m'interrogeais sur les raisons techniques de son ratage - c'est parfois plus intéréssant que de comprendre une réussite.

Ben déja la barre qui au fil des années est montée, depuis Heat en particulier ; plus le contexte particulier actuel du cinéma - Cannes est assez révélateur cette année. ( j'ai vu l'autre jour la bande annonce du dernier Loach, trés étonnant ! ).

J'ai l'impression désagréable pour tout dire que le genre - le casse dans le polar - est en difficulté...
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Message par Varg le Lun 25 Mai - 23:44

novi a écrit:Je me le demande, n'étant pas trés inspiré ce soir et ayant un peu d'avance sur mes écritures ; je fouinais, je googlelisais plutôt à propos du dernier film gangstérivore le premier cercle et je m'interrogeais sur les raisons techniques de son ratage - c'est parfois plus intéréssant que de comprendre une réussite.
Ben, se poser la question de l'échec d'un film que tu n'as pas vu, c'est tout à fait toi... Il y a moult raisons pour qu'un métrage ne fonctionne pas (mauvais réalisateur, mauvais acteurs, mauvais scénar, mauvais montage, mauvaise cantine, mauvaises soirées, mauvais attachés de presse, meilleurs films en face) mais le mieux est bien sûr de le voir pour l'analyser et le comprendre. Sinon c'est parler pour ne rien dire, non ?
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Message par stalker le Lun 25 Mai - 23:47

Le casse dans le polar, peut-être qu'il peut évoluer comme le cannibalisme dans l'Histoire de l'homme, depuis Géricault (Le radeau de la méduse), et Montaigne qui, avant le Radeau, a écrit : Je pense qu'il y a plus de barbarie à manger un homme vivant, qu'à le manger mort ; à déchirer par tourments (tortures) et par gehennes (supplices) un corps encore plein de sentiment (sensibilité).

"Casse", en psychologie, équivaut à "pillage".

Une autre phrase qui devrait te plaire, Novi : Le capitalisme est la forme la plus avancée du cannibalisme.
Formule brandie sur des pancartes par les adversaires de la société de consommation et de la mondialisation, rassemblés à Seattle, en décembre 1999, lors de la conférence de l'OMC.

Mais je digresse, sans doute.


Dernière édition par stalker le Mar 26 Mai - 0:01, édité 2 fois
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Message par Varg le Lun 25 Mai - 23:49

Ah, tu mets Géricault avant Montaigne ?
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Re: Les casses par catégories (cinéma, roman, série TV, etc)

Message par stalker le Lun 25 Mai - 23:52

Ben non, mais mes notes remontaient le temps, quand je les ai prises.
(c'est tellement bon de se trouver entouré de gens cultivés qui vous font des remarques comme ça).
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Message par Varg le Lun 25 Mai - 23:57

stalker a écrit:Ben non, mais mes notes remontaient le temps, quand je les ai prises.
(c'est tellement bon de se trouver entouré de gens cultivés qui vous font des remarques comme ça).
C'est ton puis qui fout le bordel puisqu'il consacre l'antériorité du premier élément de ta phrase, comme on dit sur TF1.
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Re: Les casses par catégories (cinéma, roman, série TV, etc)

Message par stalker le Lun 25 Mai - 23:59

Ok, je vais le virer, ce puis.
Mais quand on fouille l'Histoire, en général c'est pour la remonter. Et en matière de cannibalisme, elle remonte à des millénaires. Mais c'est vrai que ce puis fout le bordel, isolé comme ça.
Ce que ça peut être chiant un intello qui vous reprend...
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Message par Manuel le Mar 26 Mai - 0:11

Varg a écrit:
novi a écrit:Je vote pour l'hypothése qu'il n'y en pas eu tant que ça...
Tsssst...

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Là, tu ratisses très large ! Dans ta liste, il y a du western, du film d'espionnage, d'aventure, de la comédie. Moi, je prenais le mot casse dans son acception classique : des gangsters qui entrent par effraction dans un endroit pour y voler quelque chose. Maintenant, si vous voulez élargir le débat, d'accord, mais la liste risque de devenir interminable.

Je propose qu'on écarte d'emblée les westerns et histoires d'espions. D'accord pour "Le soleil des voyous". Mais dans "Le deuxième souffle", il ne s'agit pas d'un casse, mais de l'attaque d'un fourgon blindé. Et "Un après-midi de chien" raconte l'histoire d'une prise d'otages, pas d'un casse.

A vous de décider. Moi, c'est pour que la liste ne devienne pas interminable.
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Re: Les casses par catégories (cinéma, roman, série TV, etc)

Message par stalker le Mar 26 Mai - 0:16

Mais ce forum est habité par des gens interminables.
Cela dit, je suis assez d'accord avec Manuel, pour restreindre un peu, sinon on va finir par piocher chez Arlequin.
Je pense que Varg voulait se la péter un petit peu, sur le coup.
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Re: Les casses par catégories (cinéma, roman, série TV, etc)

Message par Varg le Mar 26 Mai - 0:31

stalker a écrit:Cela dit, je suis assez d'accord avec Manuel, pour restreindre un peu, sinon on va finir par piocher chez Arlequin.
Je pense que Varg voulait se la péter un petit peu, sur le coup.
Oui, vous avez raison. Mieux vaut rester petit joueur : quelques Gabin, deux Melville et un peu de Hollywood cela me parait bien pour un thème qui se meurt au cinéma.
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Re: Les casses par catégories (cinéma, roman, série TV, etc)

Message par stalker le Mar 26 Mai - 0:37

Pff...
Dans deux mois, on n'aura toujours pas fait le tour des braquages et des casses que des polars (au cinéma ou dans des pages) ont pu mettre en scène.

Rivages/noir (743 références), Série Noire (presque 3000 références), Le Masque, 10/18, etc.
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Re: Les casses par catégories (cinéma, roman, série TV, etc)

Message par txoa le Mar 26 Mai - 0:38

Des casses, il y en a plein les films. Regardez les Mesrines et rien que là, il y a moyende remplir un fuseau. Mais c'est pas un peu vain ?
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Re: Les casses par catégories (cinéma, roman, série TV, etc)

Message par Varg le Mar 26 Mai - 0:41

stalker a écrit:Dans deux mois, on n'aura toujours pas fait le tour des braquages et des casses que des polars (au cinéma ou dans des pages) ont pu mettre en scène.
Mais au fait, maintenant que nous sommes seuls sur ce fuseau, peux-tu m'expliquer l'intérêt de cette liste de films de casse ? Parce que du haut de ma splendeur, je dois reconnaître que cela m'échappe.

stalker a écrit:Rivages/noir (743 références), Série Noire (presque 3000 références), Le Masque, 10/18, etc.
Vous avez de quoi faire, c'est sûr...
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Message par Manuel le Mar 26 Mai - 0:46

Varg a écrit:
stalker a écrit:Dans deux mois, on n'aura toujours pas fait le tour des braquages et des casses que des polars (au cinéma ou dans des pages) ont pu mettre en scène.
Mais au fait, maintenant que nous sommes seuls sur ce fuseau, peux-tu m'expliquer l'intérêt de cette liste de films de casse ? Parce que du haut de ma splendeur, je dois reconnaître que cela m'échappe.

stalker a écrit:Rivages/noir (743 références), Série Noire (presque 3000 références), Le Masque, 10/18, etc.
Vous avez de quoi faire, c'est sûr...
Il n'y a aucun intérêt, sauf celui de parler de polar. Je croyais que ce forum était fait pour ça.
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Message par Varg le Mar 26 Mai - 0:55

Manuel a écrit:Il n'y a aucun intérêt, sauf celui de parler de polar. Je croyais que ce forum était fait pour ça.
Euh, oui, d'accord... M'enfin, les espaces pour parler de polar ne manquent pas sur ce forum... Pourquoi faire une liste ? Cette liste ?
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Message par Manuel le Mar 26 Mai - 0:56

Varg a écrit:
Manuel a écrit:Il n'y a aucun intérêt, sauf celui de parler de polar. Je croyais que ce forum était fait pour ça.
Euh, oui, d'accord... M'enfin, les espaces pour parler de polar ne manquent pas sur ce forum... Pourquoi faire une liste ? Cette liste ?
Et pourquoi pas ?
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Message par Varg le Mar 26 Mai - 0:58

Manuel a écrit:Et pourquoi pas ?
Oui... En effet... Ça se défend.
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Message par stalker le Mar 26 Mai - 1:00

Manuel a écrit:
Il n'y a aucun intérêt, sauf celui de parler de polar. Je croyais que ce forum était fait pour ça.
Tout dépend de ce que tu entends par "parler du polar".

Lister des références : bof.
Les inventaires compulsifs me lassent vite.

Lister des références et les développer (comme je l'ai suggéré, mais pas seulement en décrivant une séquence ou des gestes), je trouve ça un peu plus constructif.

Je pense que des braquages peuvent être intéressants à examiner, décortiquer, relier à des époques, etc. Mais il faut du temps. Peut-être le temps de revoir ces films ou de relire ces livres.

Je note que mes allégories n'ont inspiré personne. Le sens du "casse", du "braquage", du "pillage" me parait dépasser la simple intention d'inventorier des exemples. C'est pour ça que je trouvais l'idée de Manuel excellente. Le polar pour le polar, ça m'emmerde. Mais le sens que cette littérature est en mesure de véhiculer, ça me passionne. Je n'ai pas trouvé d'équivalent pour le moment.

Et un casse, c'est pas juste Jean-Paul Belmondo qui bousille une serrure dans un mauvais film de Verneuil.
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Message par Varg le Mar 26 Mai - 1:02

Athéna a écrit:Casse dans un coeur : Les liaisons dangereuses.

Joli. Très joli même.

Je ne l'avais pas vu, fou que j'étais à courir après les papillons de cette collection...
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Message par stalker le Mar 26 Mai - 1:03

Il y a en tout 6 utilisateurs en ligne :: 5 Enregistrés, 0 Invisible et 1 Invité
Utilisateurs enregistrés : edmond Gropl, Manuel, stalker, Varg, zero


Ben mince alors, j'étais sûr qu'il n'y aurait personne en ligne au-delà de minuit.
Vous avez de la fièvre ? Des insomnies ?

Bande de sauvages...
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Message par stalker le Mar 26 Mai - 1:07

Athéna / Varg : épisode 7, saison 1.
Préparez vos mouchoirs.
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Message par Varg le Mar 26 Mai - 1:07

stalker a écrit:Et un casse, c'est pas juste Jean-Paul Belmondo qui bousille une serrure dans un mauvais film de Verneuil.
Mince, moi qui croyait avoir tout compris...
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Message par Varg le Mar 26 Mai - 1:09

stalker a écrit:Athéna / Varg : épisode 7, saison 1.
Préparez vos mouchoirs.

En fait, tout son message était excellent mais je ne voulais pas remuer le revolver dans la plaie.
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