Régionales

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Message par Ernest Kurtz le Lun 15 Mar - 12:40

(Rien à voir avec ce qui précède).
Aujourd'hui, je viens de mater les résultats des régionales pour mon bled: 17000 inscrits, 8000 votants; en tête, Dupont-Aignan (35% !!), devant Huchon (19%) et Pécresse (15%). P'tain, j'ai comme un coup de blues...
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Message par edmond Gropl le Lun 15 Mar - 13:01

Je suis sur qu'il y a moyen de faire un bon polar sur Dupont-Aignan, je sur qu'il y a de la matière.
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Message par Chewie le Lun 15 Mar - 14:29

17000 inscrits, 8000 votants; en tête, Dupont-Aignan (35% !!), devant Huchon (19%) et Pécresse (15%). P'tain, j'ai comme un coup de blues...

L'abstention massive et la propulsion aux premiers rangs de figures indépendantes comme D-A ou dissidentes comme Huchon montrent bien la désaffection totale des français pour les politiques dits "traditionnels". Ce qui n'est pas très étonnant vu le niveau de médiocrité rarement atteint pour une campagne électorale : entre le faux débat sur l'identité nationale, le scandale en carton sur les propos de Frêche ou l'histoire grotesque du casier d'Ali Soumaré, tout ce joli monde s'est allègrement vautré dans la politique spectacle d'inspiration nord-américaine où la forme est devenue l'essentiel du message au détriment d'un fond qui n'a jamais été aussi insipide, aussi dilué, et aussi peu différencié entre les principaux acteurs, et où personne n'a parlé de gestion des Régions finalement.

Les chiffres de D-A ou d'Huchon sont quelque part bien plus inquiétants que ceux d'une énième remontée du FN. Non pas que D-A et Huchon soient dangereux, mais leurs scores montrent que les classes moyennes, appauvries par le passage à l'euro et maintenant atomisées par la crise sont prêts à la pire tentation face à l'impuissance de cette classe politique : l'aventurisme.

Vous entendez : tic-tac-tic-tac ?

C'est le compte-à-rebours qui a commencé.

-----------------------------------------------

Chewie, je comprend bien que tu n'as pas envie qu'on connaisse ton véritable visage

Ah, non, mais alors pas du tout. Je n'ai rien à cacher. Au départ, c'est juste la réflexion de Searclaw qui m'a fait sourire et qui m'a fait me poser la question sur ce thème de "qui se cache derrière". Je me suis dit que plutôt que placarder ma photo (peu d'intérêt en soi), ça pouvait faire un jeu rigolo, mais ça a déjà pris des dimensions trop sérieuses...
Ce n'était pas non plus une façon détournée de quémander de l'attention sur mon bouquin (qui ne sortira que dans plusieurs mois, de toutes façons), c'est juste qu'un concours sans lot, c'est moins marrant, et puis on est sur un forum littéraire, donc voilà.

J'aurais dû mettre en jeu une bouteille de Sancerre, c'est plus convivial.
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Message par Searclaw le Lun 15 Mar - 17:25

Donc le jeu est annulé ? J'aime bien les jeux, moi...
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Message par Chewie le Lun 15 Mar - 17:53

Donc le jeu est annulé ?

On attend juste une autre participation, histoire que ça ne fasse pas trop "république bananière", même si c'est d'actualité en ce lendemain d'élections.
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Message par edmond Gropl le Lun 15 Mar - 18:13

Bon, mais c'est tres difficile. Je n'arrive qu'a faire des comparaisons avec des personnes que je connais déja et qui me tiennent un discours similaire et je ne vois pas de constante morphologique. (mais ton futur livre m'interesse)

Concernant Dupont Aignan, le score qu'il fait dans la ville d'Ernest m'a surpris. Je pensais que c'était un comique mais avec un tel score, il doit pas être si mauvais que ça. (je suppose qu'il est sur son territoire).
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Message par Ernest Kurtz le Lun 15 Mar - 19:21

edmond Gropl a écrit:Concernant Dupont Aignan, le score qu'il fait dans la ville d'Ernest m'a surpris. Je pensais que c'était un comique mais avec un tel score, il doit pas être si mauvais que ça. (je suppose qu'il est sur son territoire).
Ouais, c'est le maire du bled à côté (où il fait 50%) et il fait respectivement 31% et 28% dans les deux autres villes limitrophes de la sienne. N'empêche, je croyais que le niveau de cette élection (géographiquement parlant) allait un petit peu au delà de son clocher. Je veux bien, à la limite (comme on disait autrefois) que ceux dont il est maire votent pour lui; mais qu'il "rayonne" sur les bleds d'à côté ?!?!
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Message par edmond Gropl le Lun 15 Mar - 19:51

la question que je me pose c'est: qui le paie lui?
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Message par stalker le Mar 16 Mar - 1:08

En Limousin, le PS devance toujours tout le monde, comme d'hab. Sans surprise.
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Message par Searclaw le Mar 16 Mar - 2:11

Grosse montée de l'extrême gauche quand même. Ils se sont alliés, et ça a payé. En ce sens notre région est un exemple. Une liste commune PC/Verts/NPA/Gauche unitaire/Alter-mondialistes. Pour une fois que des gens discutent, oublient leurs différences triviales et se mettent d'accord... Ça fait plaisir. Ils devraient en faire de même nationalement...
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Message par stalker le Mar 16 Mar - 2:38

L'ère des outils de communication rime avec celle de l'individualisme et de la séparation.
Ces élections ressemblent à une arène dans laquelle on a lâché des gladiateurs clowns qui se crêpent le chignon, pour un oui, pour un non, et entretiennent des discours de plus en plus abstraits. Ils se combattent, c'est devenu une forme de but (on s'oppose, on critique le discours des autres), et les propositions semblent en suspens dans un brouillard au-dessus d'un pays. Je ne parle même pas des solutions.
Ceux qui n'ont pas voté n'auraient pas su exactement pour quoi ils votaient. Parmi les autres, beaucoup ont voté pour le même parti depuis qu'ils sont venu au monde. Le seul signe intéressant que je distingue dans cet amas puant, c'est le taux d'abstention qui grimpe et franchit la barre des 50%. Et ça n'interroge pas grand-monde. Pourtant, c'est le signe de quelque chose qui s'approche tranquillement. Je sais bien que c'est mal vu, mais je m'en tape : voter encore, aujourd'hui, revient à maintenir en vie un corps mourant.
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Message par Manuel le Mar 16 Mar - 11:16

Searclaw a écrit: Ça fait plaisir. Ils devraient en faire de même nationalement...
Tu y crois ? Moi, pas.
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Message par Chewie le Mar 16 Mar - 14:22

Ils se sont alliés, et ça a payé. En ce sens notre région est un exemple.

Le Monde a l'air moins d'accord :

(...) Europe Ecologie a officiellement confirmé, mardi 16 mars en fin de matinée, la signature d'un accord national de fusion pour le second tour, dans presque toutes les régions métropolitaines. On ne recensait que deux régions dans lesquelles la gauche partira à coup sûr en ordre dispersé pour le second tour des élections régionales: la Bretagne, faute d'un accord PS-Europe Ecologie et le Limousin en raison d'un conflit entre le Front de gauche et les socialistes. Deux scrutins a priori sans risque pour la gauche

Par contre, petite question de béotien en passant :

Pourquoi un accord national des Verts avec le PS ? En quoi le Parti Socialiste est-il un choix presque naturel pour des gens dont les préoccupations environnementales sont au coeur de leurs préoccupations politiques ?

Je n'ai pas souvenir de mesures phares en terme d'écologie sous les gouvernements de gauche. Par contre, la droite s'est suffisamment agitée sur ses termes depuis deux ou trois ans : Grenelle de l'environnement, projet de taxe carbone, conférence de Copenhague, crédit d'impôt pour les travaux d'isolation des particuliers, etc.

En quoi les ténors du PS dans les régions sont-ils garants d'un monde "plus vert" que les ténors de l'UMP dans les mêmes régions ?
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Message par Searclaw le Mar 16 Mar - 14:47

En quoi les ténors du PS dans les régions sont-ils garants d'un monde "plus vert" que les ténors de l'UMP dans les mêmes régions ?

Ils ne le sont pas.

Je parlais de gauche dans mon post. Le PS, c'est pas la gauche. C'est au mieux centriste. Ce sont des capitalistes néo-libéraux au même titre que la droite.

Tu y crois ?

Non.

Je ne suis pas français, donc je n'ai pas le droit de vote dans ce pays que j'habite depuis 20 ans. Mais si je l'avais, je ne voterais pas. La démocratie est une farce. C'est l'argent qui décide aujourd'hui, pas les idées. La démocratie est impossible dans un système monétaire. C'est très flagrant aux états -unis, ça l'est un peu moins en France. Un peu. Je refuse de participer à cette mascarade, qui n'a d'autre but que de faire croire aux gens que leur opinion est importante, et qu'ils peuvent influer sur le monde par ce biais. En réalité les jeux sont faits par avance à des niveaux supra-nationaux, par ceux qui décident vraiment. Ceux qui ont l'argent. Un parti part avec un programme, mais lorsqu'ils arrivent au pouvoir, il devient évident qu'ils sont soumis aux mêmes obligations économiques que n'importe quel autre parti à la tête d'un pays. Donc ils s'y plient, indépendamment de leurs idées.

C'est comme le "change" de Obama. Mort de rire. Sa première décision de président a été de valider le tir d'un drone sur un groupe suspect au Pakistan, ce qui a fait 12 victimes civiles. Tape ton changement. Il ira en Iran, comme Bush a été en Irak. Nous vivons dans une société extrèmement conservatrice, et auto-régulatrice. On n'élit jamais qui que ce soit pour changer quoi que ce soit, au contraire, on les élit pour qu'ils ne changent rien, ou pour qu'ils bidouillent suffisamment pour qu'il ne soit plus nécessaire de changer quoi que ce soit.

On se nécrose. Et moi, qui rêve d'un vrai changement fondamental, je n'ai pas envie de foutre mes mains dans un pus analgésique qui insulte mon intelligence.
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Message par edmond Gropl le Mar 16 Mar - 15:59

Chewie, je crois quand même que les combat écologiques se heurtent quand même plus aux interets défendus par la droite que par la gauche. C'est pas évident à première vue, j'en conviens, il y a beaucoup de contre exemples et en tant qu'écolo, je serais ravi que la droite améliore sa plue value écologique. ( ce qui a été un peu fait, un petit peu)
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Message par Ernest Kurtz le Mar 16 Mar - 16:16

edmond Gropl a écrit:Chewie, je crois quand même que les combats écologiques se heurtent quand même plus aux intérêts défendus par la droite que par la gauche.
Je le crois aussi. De plus, historiquement, la mouvance écolo à une origine à gauche. Il est possible qu'elle s'en détache, je ne sais pas, n'empêche, encore aujourd'hui, beaucoup de verts sont reliés à cette origine.

Searclaw a écrit:Et moi, qui rêve d'un vrai changement fondamental
"Le grand soir" ? Bravo pour ta fougue ! (Ah! jeunesse !!). Personnellement, l'âge m'a fait basculer du côté des "gagne-petit": sans illusion, je vote et me porte avec discipline vers le "moins pire" au 2nd tour.
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Message par Manuel le Mar 16 Mar - 17:08

Il y en a un qui avait tout compris : Jack London. Dans "Les temps maudits", il racontait une grève générale qui paralysait le monde entier, et qui semblait le prélude à une révolution mondiale. Finalement, les ouvriers reprenaient le travail après une bonne augmentation de salaire. Changer la société ne les intéressait pas.

Il a écrit ça en 1908. Mais je crois que son analyse est toujours valable. Voilà pourquoi moi, je ne crois plus à un changement fondamental.
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Message par Searclaw le Mar 16 Mar - 21:27

Finalement, les ouvriers reprenaient le travail après une bonne augmentation de salaire. Changer la société ne les intéressait pas.

Il a écrit ça en 1908. Mais je crois que son analyse est toujours valable. Voilà pourquoi moi, je ne crois plus à un changement fondamental.

C'est pas faux. Mais il n'était pas question de survie dans cette fiction. Je ne rêve pas d'un grand-soir, je pense que les circonstances vont amener les gens à fondamentalement remettre en question leurs modèles sociaux.
Les changements se font toujours dans la contrainte. Là, il n'y aura pas de retour en arrière possible. Le système de libre-échange montre aujourd'hui ses limites. Il est entrain de mourir. Un chapitre vieux de plusieurs milliers d'années se ferme, et d'autres possibilités s'ouvrent. Bâtissons autre chose, puisque les vieilles valeurs montrent qu'elles ont atteint le seuil critique de non-utilité.
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Message par txoa le Mar 16 Mar - 23:02

La droite proche des thèmes écolos ? C'est drôle. L'écologie est un produit porteur, vendeur. La droite gouvernementale, en bonne marchande l'a récupérée à vil prix et tente de la fourguer aux gogos. Copenhague est un échec, le Grenelle de mes deux est à mourir de rire.
Et la dictature de l'écologie reste une dictature aux relents nauséabonds et profondément réactionnaires. C'est quoi "l'ordre naturel" ?
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Message par limbes le Mer 17 Mar - 1:13

Aujourd’hui, au petit matin, j’ai lu un récit d’un auteur japonais que je ne connaissais pas. Dans la série ramifications occultes, je voudrais remercier Ernest (qui avait conseillé à Stalker un bouquin de Murakami Ryû qui m’intéressait également). J’ai donc cherché sans y croire cet auteur dans une BU, en vain, alors j’ai pris au pif, saisie d’une impulsion, deux livres de Oé (des nouvelles de jeunesse, et un récit). Celui que j’ai lu cette nuit, il m’a bouleversée, pour des raisons très personnelles mais ce que je pourrais en dire, c’est que ce qui me touche, souvent, c’est une forme de sincérité dans le sens où l’auteur explore tout (pas seulement ce qui le valorise), il ne cache rien, il ne s’abrite pas derrière ce qui serait convenable ou acceptable de penser, il se met sur la table, mais sans complaisance ou morbidité particulière. Bon, bref, merci Ernest. Dans ces cas-là c’est comme si la vie s’augmentait.

Pour le jeu-concours : bien évidemment, Chewie, tu es une longiligne fille blonde au sourire sarcastique, ayant dépassé ta médiocre nature féminine (pléonasme). Peut-être que tu louches un peu, mais moins que quand tu étais petite (tes parents t’ont rééduquée).

Sur les élections, je suis frappée (et pas tant que ça) du déni total de l’abstention (qui ne cesse de progresser) par ceux qui vivent du système. Quant à moi, j’ai voté comme 217 gus dans mon arrondissement : (ce dont tout le monde se fout comme de l’an quarante)...
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Message par edmond Gropl le Mer 17 Mar - 2:34

Moi j'ai voté pour Besancenot. Normalement j'aurais du voter pour les verts, mais je ne comprends plus vraiment leur positionnement en terme d'écologie (c'est à dire qu'ils ne se définissement pas comme adeptes des théories décroissantes, je trouve ça fâcheux), j'aurais pu voter pour le front de gauche mais j'ai aucune confiance en Mélanchon (c'est à dire que Le PCF, je sais ce que c'est, je peux voter pour eux sans complexe mais je sens que Mélanchon n'est la que parce que c'est là qu'il peut faire le malin), donc j'ai voté besancenot, le lutin gauchiste, je sais pas vraiment pourquoi.
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Message par Ernest Kurtz le Mer 17 Mar - 11:24

@ Limbes: remerciements à mon tour; je ne connais pas Oé et il y a longtemps que je n'ai pas été faire un tour en littérature japonaise; donc voilà un nom que je note pour ma prochaine razzia en librairie.
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Message par Chewie le Mer 17 Mar - 12:45

limbes a écrit:ayant dépassé ta médiocre nature féminine (pléonasme)

... Hein ??

Ha, oui : la chronique d'Astier (il faut suivre : j'avais oublié que la rancune féminine est tenace, gniark, gniark).

Plus sérieusement, Limbes, aimer et respecter les femmes, ou les hommes, ou les humains en particulier, c'est avant tout (en ce qui me concerne) ne pas pardonner la complaisance dans la médiocrité et les bas instincts, dont fait partie ce voyeurisme relationnel féminin que je dénonçais vite fait en passant, et qui n'est que le pendant du voyeurisme mécanique masculin.

Ainsi, si A couche avec B dans un milieu fermé quelconque, les femmes sont plus intéressées par la nouveauté que ça apporte dans le relationnel du milieu en question et par les nouveaux rapports de force que ce coït va déclencher (rivalité, hiérarchie, revanche, etc), alors que les hommes vont surtout s'intéresser à la mécanique de l'acte (B a-t-elle sucé A ? A a-t-il sodomisé B ? Dans les toilettes ou dans la réserve ?)

Je ne place pas tel type de voyeurisme au dessus de l'autre. Harlequin ou SAS, même combat, c'est ce que je voulais dire.

Je fais même partie de ces incurables qui pensent qu'il n'y a pas de rapport d'égalité ou d'inégalité entre hommes et femmes, ils sont juste différents dans leur similitude, et c'est bien comme ça.

En tous cas, j'ai pris bonne note de ta participation.
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Message par Ham and Jam le Mer 17 Mar - 23:32

µ


Dernière édition par Ham and Jam le Sam 20 Mar - 17:40, édité 1 fois

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Message par txoa le Mer 17 Mar - 23:48

Pas de leçon, stp, tu ne sais rien de personne ici, ce qu'ils font dans la vie, tu n'as le monopole de rien. Tu desserts la cause que tu penses servir.
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